Commenti a: I migliori pezzi degli ultimi anni… Manconi contro Travaglio

Di: Dinamo

Dinamo — Sat, 16 Aug 2014 11:00:32 +0000

Gentile Mauro, il livello (i livelli) sono bassi, è dunque abbastanza normale che la scrittura di Travaglio, proprio per la sua enorme esposizione televisiva e la natura strumentale delle sue narrazioni, si impone come modello giornalistico a livello popolare; e a questo punto pure “intellettuale”. Sono d’accordo quindi con lei che bisognerebbe ignorarlo, o proporre altre scritture e descrizioni o negazioni del mondo (e a quel punto si può mischiare scrittori e giornalisti a piacere visto che su un piano meno evidente la “lotta” è la tra chi crede e fortifica e chi miscrede e contraddice il mondo di narrazioni che ogni giorni gente come Travaglio ci apparecchia davanti); oppure basta perdere qualche minuto ad analizzare il suo stile e i suoi contenuti per capire che sono deboli e mal destri entrambi, oltreché dannosi – del resto più per le parti politiche che di volta in volta ha appoggiato che altro – e impantanati di assurde pretese dogmatiche.
Queste sono le cose che gli scrittori che avevo citato (e ovviamente c’è posto per Savinio, per Pasolini, per Gadda, Landolfi ecc) hanno fatto e fanno quando li leggiamo.

Di: giusy bartolini

giusy bartolini — Fri, 15 Aug 2014 14:01:32 +0000

Ma andate tutti a travagliare!

Di: maria

maria — Fri, 15 Aug 2014 00:31:31 +0000

Troppi bensì e frasi troppo lunghe con ripetizioni sparse mi appello alla clemenza della corte sono le 2.30 am.

Di: maria

maria — Fri, 15 Aug 2014 00:28:34 +0000

Se mi posso permettere, da banalissima non intellettuale, ma di sinistra, avrei una mia privata interpretazione di Travaglio come visto da Manconi, che a mio avviso centra il bersaglio, ma non per i motivi che crede.
Travaglio è un liberale, cioè è di destra *non* fascista. L’ideologia liberale ha due dogmi principali: la legalità (the rule of law) e l’economia che di massima si autoregola mentre lo stato pone paletti ma non interviene. Tra parentesi voglio dire che il liberalismo in economia è paradossale. Se lo stato porre deve paletti per aiutare l’economia a autoregolarsi è perché l’autonomia non si autoregola di suo (come credono i liberali), ma tende in assenza di controlli a scadere verso il monopolismo. E il porre paletti è comunque intervenire, quindi a mio avviso il liberaliasmo può tendere a due esiti: (a) liberismo sfrenato, con gli svantaggi sotto gli occhi di tutti; (b) liberalismo di sinistra, liberal socialismo, qualcosa nel quale i diritti delle persone (la legalità) vengono prima dell’economia e degli interessi del capitale. Penso al modello degli stati scandinavi, dove la legge si rispetta e la legge è che lo stato ti protegge nei tuoi diritti individuali.

Comunque per tornare a noi, la legalità non può mai voler dire che la legge è al di sopra delle persone, bensì che la legge lavora per le persone. La legge non è perfetta. Talvolta può capitare che per salvare o aiutare qualcuno qualche legge possa venir violata (non è il caso di quei politici dei quali parla travaglio: quelli la legge spessono se la mettono sotto i piedi ma non certo per nobili motivi). Penso alla marcia del sale di Gandhi, ad esempio, o più in genere alle forme di disobbedienza civile. Travaglio invece non considera mai la legge come imperfetta, bensì la idolatra e cerca di non cedere alla fragilità umana bensì di tenersi al di sopra di essa. Non è un moralista, ma uno che crede di poter essere durissimo con gli altri perché applica le stesse leggi e criteri prima di tutto a se stesso (appunto i liberali doc credono nel rule of law prima di tutto e su tutti). E’ per questo che si infuria quando gli si dice che anche lui è come tutti gli altri, perché onestamente lui sa di stare cercando di tenersi al di sopra di quelli di cui scrive. Una faticaccia improba e mi chiedo se ci riesca sempre. Nella vita privata deve mancare probabilmente di senso dell’umorismo, e detesta i paradossi a mio avviso.

Buon ferragosto

Di: anna

anna — Thu, 14 Aug 2014 19:55:33 +0000

@m&m

Io vorrei continuare a volervi bene, ma se fate di questi scherzi diventa impossibile!
Buon Ferragosto!

Di: Mauro

Mauro — Thu, 14 Aug 2014 15:02:16 +0000

Ce, non c’è, naturalmente. Ps per Daria: lei ha ragione e non discuto il suo gusto, magari è proprio vero che “negli ultimi anni” non è uscito niente di meglio di questo sui giornali italiani. Io non ci posso credere, e allora mi oppongo.

Di: Mauro

Mauro — Thu, 14 Aug 2014 14:45:51 +0000

Gentile Dinamo, volutamente avevo escluso gli scrittori prestati al giornalismo: infatti quello che io sostengo è proprio: cosa c’entra la scrittura con il pezzo sopra pubblicato? Ma visto che lei propone il tema suggerisco gli inarrivabili “migliori pezzi” di Alberto Savinio raccolti e pubblicati da Sciascia per Garzanti. Dopo di che preciso che non c’è l’ho con Manconi, neanche quando fa il critico di musica leggera, e nemmeno con Travaglio cui riconosco una notevole efficacia televisiva (compagno, quanto a scaltrezza, di Santoro che se lo è subito accaparrato). C’è l’ho casomai con chi li prende e li propone a modello di scrittura giornalistica, fosse anche soltanto di giornalismo politico. Per fare due nomi che conoscono tutti, Michele Serra e Pierluigi Battista, per rimanere tra i giornalisti non scrittori, già se la passano meglio, a mio parere. Invece i nomi che lei propone a malapena so chi siano, francamente.

Di: Daria

Daria — Thu, 14 Aug 2014 11:36:07 +0000

…a me, linguisticamente parlando, il pezzo di Manconi sembra molto buono. Un sacco di spanne sopra le cosiddette buone penne del giornalismo italiano di questi anni.

Di: Dinamo

Dinamo — Thu, 14 Aug 2014 08:32:36 +0000

Signor Mauro, se lei cerca uno stacco tra la vecchia e la nuova guardia, diciamo così, a mio avviso sbaglia di grosso ad andare a prendere un Montanelli o un Bocca che seppure un pelo più su di Travaglio, Gomez ecc, sono i loro genitori diretti, scrittori trascurabilissimi e pensatori di nessun peso. Lo stocco vero lo si ha paragonandoli all’intelligenza, all’etica e alla visione della società che avevano Leonardo Sciascia o Giancarlo Fusco o Ennio Flaiano o Giampaolo Rugarli per dirne alcuni, che pure hanno fatto per certi periodi giornalismo in senso più tradizionale, e tacendo le altre grandi menti (penso ai corsivi di Manganelli). Lo stacco è da cercare lì, credo io.
Se vogliamo invece rimanere ai giorni nostri e non scomodare sedie così pesanti, per seppellire (dialetticamente ed eticamente parlando ovviamente) uno come Travaglio o Padellaro o Gomez o Scanzi bastano due righe scritte colla benda e colle mani legate di Prospero o di Adinolfi che infatti quando incontrano il giornalista italiano più bravo secondo Vittorio Feltri (ovvero: Marco Travaglio) lo asfaltano mettendo a nudo in maniera completa (se proprio proprio ci fosse bisogno di conferma) la sua natura di più destroide e rancoroso gazzettiere italiano…

Di: Mauro

Mauro — Wed, 13 Aug 2014 19:24:01 +0000

Se la redazione di un blog che, credo, ha a cuore la scrittura accredita come “miglior pezzo” questa tristissima esibizione polemica tra un uomo di servizio d’ordine e un questurino, infarcita di luoghi comuni concepiti come spiritosi (l’uomo palesemente provato, la grave forma di stress psicofisico, i capelli che cadono e la fronte spaziosa) con una chiusa che suonerebbe patetica anche in un tema della maturità (l’ocarina!) siamo alla frutta. Questo è il gusto montante della nuova generazione dei più brillanti scrittori/lettori dell’ Italia di oggi? Di questo passo, dopo quello di Scalfari, ci troveremo con un altro Meridiano antologico con i pezzi di Travaglio e Manconi e Furio Colonbo e Flores d’Arcais e Curzio Maltese?
Se è così a noi anziani lasciate almeno le biblioteche e qualche vecchia annata, magari del Giorno o del Corriere, dove rileggere, perché no, a giorni alterni, Bocca e Montanelli, tanto per dire due di quelli che hanno usato la penna come una spada, ma mai come una clava o un manganello come fanno questi tetri picchiatori della lingua italiana.

Di: La Redazione

La Redazione — Wed, 13 Aug 2014 19:18:33 +0000

Va bene, pace fatta. Non è a invocare scusanti, ma è il 13 d’agosto e qui stiamo ancora a postare. I refusi ci sono pure sui quotidiani, ma questa non vuole essere un’attenuante. E comunque… non è che facciamo copia e incolla selvaggio. Chiediamo prima le autorizzazioni agli autori e/o alle testate, oppure (come nel caso dello scambio Amazon/Hachette) traduciamo di nostro pugno. Sì, con un po’ di fretta certe volte, perché è l’unica strada tra postare un pezzo e non farlo (tra chiedere autorizzazioni, impaginare, trovare immagini ecc., tutto fatto ovviamente nel tempo libero). Vedi oggi, ci siamo davvero messi a fare ‘sto gioco, abbiam fatto le telefonate e quando è spuntato tre volte Manconi, ci siamo affrettati a fare tutto il resto. A quel punto erano passate ore. Comunque, cerchermo di sbagliare il meno possibile. E magari anche di fare giochi meno faticosi! Ciao, abbracci, buon ferragosto.

Di: Lalo Cura

Lalo Cura — Wed, 13 Aug 2014 18:58:49 +0000

ecco, dimenticavo: anch’io sono un fan e, quindi, mi unisco al coro: rispetto e applausi a m&m (e con tanto, tanto anore)

Di: Lalo Cura

Lalo Cura — Wed, 13 Aug 2014 18:54:47 +0000

(ho chiesto un attimo di tregua alle mosche, sono veramente tante e il lavoro si fa più duro del previsto… ne approfitto per rispondere)

cara redazione, va bene tutto tranne una cosa – e non ti sarà difficile concedermela: nessun “astio”, non mi appartiene, tanto meno “irrisione”: al mio paese si chiama ironia, satira (la stessa che ho usato, ad esempio, inserendomi due o tre volte nello “scambio” raimo-morici di qualche settimana fa – uno scambio che proprio di ironia e di satira si nutriva)

per il resto: non ho invocato il “rispetto del lettore” a “presa per il culo restituita” (quella è sempre già messa in conto quando inizio a scrivere, te lo assicuro): ho solo cercato di spiegare il “perché” di quella che tu chiami “presa per il culo”: quante volte vi è stato fatto notare, e da parecchi lettori, che taluni post risultano pieni di refusi e sbadataggini male assortiti? la risposta?: il copia-incolla selvaggio di articoli, senza un minimo di rilettura da parte di chi pubblica (fatte salve le eccezioni, etc.)

vabbe’, sono imperdonabilmente o.t…. il rimanente in un contesto più appropriato

saluti

Di: filippo

filippo — Wed, 13 Aug 2014 18:21:42 +0000

rispetto e applausi a m&m

Di: La Redazione

La Redazione — Wed, 13 Aug 2014 18:01:12 +0000

Cura!
e infatti reclamavamo solo un gol della bandiera.

Vuoi ragionare seriamente? Allora la questione è questa. Se ti fossi rivolto in modo gentile, ti avremmo ringraziato e ci saremmo scusati della ripetizione (capita anche nelle migliori famiglie, figurati qui a minima&moralia).

Il tono del tuo messaggio era tutt’altro che gentile, era al contrario astioso e irrisorio. Insomma, ci prendevi per il culo. Poi – a presa per il culo restituita – invochi il rispetto del lettore.

E sì, pensiamo che la dignità debba essere la stessa di giornali e riviste cartacee. In più, a differenza dei giornali e delle riviste, per leggere qui non devi sborsare un euro. Ancora (esattamente come accadrebbe se scrivessi per prendere per il culo i redattori di un quotidiano per un errore) ti viene pubblicato il commento e ti viene risposto in tempo quasi reale.

Motivo in più, magari, per essere un pochino più gentile. Non credi? Noi no: la gentilezza non dovrebbe costare nulla a prescindere.

Cordialità.