Commenti a: In difesa di Corona https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/ un blog di approfondimento culturale Tue, 20 May 2014 12:57:11 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1 Di: davide calzolari https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-695016 Tue, 20 May 2014 12:57:11 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-695016 michele fusco,fabio e jacopo, da applausi,ben detto

raimo,che noia l’ultragarantismo

]]>
Di: Marco Mantello https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-694351 Tue, 20 May 2014 09:14:36 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-694351 Deve esistere da qualche parte nel mio cervello una sorta di immaginario mediatico che automaticamente alla parola “garantismo” associa immagini televisive o articoli di giornale su Enzo Tortora, Scattone e Ferraro, Di Lorenzo…

Il problema é di metodo, e credo che essere di sinistra (marxista o libertaria che sia), implichi una scelta sul taglio da dare ai propri contributi su temi che tanti intellettuali, anche marxisti, affrontano da anni, come quello del diritto penale minimo (Vedi ad esempio Ferrajoli).

In termini un po´piú esplciiti. A me di Corono non freg aun cazzo e torvo che sia giá una form adi violenza che subisco mediaticaente, il fatto che i sappia chi sia Corona, che conosca la sua faccia, e che ci sia gente ch eci scrive sopra. A qeusto puntoo, e sempre in termini di metodo, non so nemmeno se mi interesserebe conoscere la storia para-giudiziaria di Hassan Nejl, nato Casablanca il 27 marzo 1970, trattenuto da dieci giorni al Cpt con un decreto di espulsione firmato dal questore di Padova, e morto nel Cpt (copi-incollo da un articolo online su repubblica.it, tnato questi nomi di immigrati sono tutti uguali e uno vlae l´altro). Se la storia degli anonimi e degli indifesi venisse raccontata in articoli come quelli che ho letto qui, volgio dire, continuerei a non sentirmi a mio agio con la loro logica e la loro reotrica. La logica, e la retorica sarebbero sempre la stesse: prendo una persona famosa e da gossip, o un politico, o un emerito “nulla” che chiamo per nome e cognome, e ne faccio un simbolo, uno strumento, un´immagine che rappresenti l´affrmazione di certi principi nel campo della giustizia penale. L´opinione pubblica gira intorno a queste retoriche, e il giornalismo culturale portato avanti anche in una minuscola parte dai miei coetanei ci campa alla grande riciclando sempre lo stesso format. Mi domando se non sia possibile tentare qualcosa di diverso, e non solo attraverso la narrativa.

Per Guido Vitiello: continuo a non capire certe tue scelte ma sono contento di sentire che ti definisci uan persona di sinistra. Un saluto.

]]>
Di: Max https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-688470 Sun, 18 May 2014 20:19:22 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-688470 “Un cazzaro, arrogante, bullo, epidermicamente odioso” è un’opinione personale (condivisibile sicuramente) ma non si dovrebbe giudicare su quel che capiamo di lui, forse meglio parlare di quello che ha fatto: “estorsioni, ricettazione e spendita di carta moneta falsificata, reati fallimentari, evasioni fiscali, recenti denunce per truffa”… Raimo forse vuole estrapolare questo caso per provocare, continuare a parlare di un problema italiano che ormai è storico, creato soprattutto da una classe politica parassitaria. Ma questa visione è incompleta, provocatoria sicuramente, direi un incipit di qualcosa… mah…

]]>
Di: LM https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-688119 Sun, 18 May 2014 18:09:15 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-688119 Un indagato si deve dimettere? E perché no un chiacchierato? E chi ha parenti o amici nei guai con la giustizia deve rimanere? E chi una volta ha preso un aperitivo con uno che in seguito risulterà condannato mica lo vuoi lasciare consigliere comunale? Quando si tratta del bene comune…

Non solo: si rende conto Carmelo che la vita dei politici sarebbe completamente in mano alla magistratura, che è un altro potere dello Stato, non affatto immune da ruberie e corruzioni varie? A questo punto perché non far governare direttamente i magistrati, che peraltro non permettono ad alcun potere esterno di fare controllo del loro operato, autogovernandosi?

PS: detto questo complimenti per l’utilissimo archivio.

]]>
Di: carmelo https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-687995 Sun, 18 May 2014 17:21:26 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-687995 vedo un gra fervore di tanti che si esercitano a fare i procuratori della repubblica spiegando come deve essere svolto questo mestiere.
Ma uno dico uno che si meraviglia del fatto che un indagato che svolge una funziona pubblica non sente la necessità, per il bene comune, di dimettersi a prescindere, no eh?

]]>
Di: jacopo https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-687769 Sun, 18 May 2014 15:48:58 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-687769 Il lettore che si firma Fabio ha fondamentalmente ragione: se il processo a Corona si è svolto regolarmente e se questi sono i capi d’imputazione di cui è stato trovato colpevole, la pena gli tocca ed è inevitabile. A questo punto potrebbe Raimo spiegarci se è la condanna in sé che non gli va, oppure se nello specifico è la pena che gli sembra eccessiva (e in base a cosa)?

]]>
Di: michele fusco https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-687741 Sun, 18 May 2014 15:35:10 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-687741 Raimo, l’elogio della lentezza mi ha sempre affascinato ma qui siamo proprio alla corsa dei sacchi. Lei, Vitiello e Facci Filippo avete circa un anno e mezzo di ritardo. La sentenza della Cassazione su Corona è uno straordinario ombrello protettivo ma forse si potevano dire due cose “garantiste” anche quando il tipo faceva davvero schifo a tutti.

buone cose, mf

http://www.linkiesta.it/corona-sistema

]]>
Di: federica sgaggio https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-687489 Sun, 18 May 2014 14:02:27 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-687489 Ma cosa cambiava, Christian, se i giornalisti che, occupandosi del caso di Rignano Flaminio, «inscenavano perfetti riti di persecuzione spacciandole per inchieste» chiedessero/avessero chiesto scusa?

L’idea che una mancanza professionale, politica – una mancanza che si misura e opera sul piano collettivo, insomma – possa venire «lavata» con un gesto di valore privato come le scuse (e che importa se le scuse sono indirizzate alla collettività? È comunque uno slittamento di piani) è secondo un’altra faccia del moralismo giustizialista; è anch’essa riduzionismo.

E ho da dire anche un’altra cosa.
I processi in tv e sui giornali li vogliono tutti: solo che, a seconda di chi sia l’indagato (nemmeno l’«imputato»), decidono che il processo che si fa sui media si chiude con una velocissima sentenza di assoluzione.
Questo non è garantismo. Questo è espressione opposta e simmetrica del medesimo moralismo anti-garantista che riduce ogni cosa a comportamento di rilievo privato o privatistico, al «per lui/lei garantisco io».

Infine, e a margine.
Il moralismo privatistico-riduzionista fa anche altre vittime. Per esempio, la polemica che ha per oggetto il libro della giornalista che legittima la prostituzione sistematica come gesto di civile libertà, la foto della candidata della lista Tsipras, la studentessa della Duke University che è diventata attrice porno per mantenersi agli studi… Siamo alle solite: retorica sacrificale pseudo femminista (le donne che faticano a trovare lavoro, e non sono come le donnine da niente berlusconiane: ce lo ricordiamo, vero?, il manifesto di Se non ora quando) versus retorica libertaria pseudo radicale.
E in tutto questo, sullo sfondo, un’idea vaghissima e sfumata che il discorso politico su questi temi è un discorso sul potere (sulle differenze di potere) e non sulla morale.
Nemmeno il capro espiatorio è un dispositivo esclusivamente morale.

]]>
Di: girolamo de michele https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-686928 Sun, 18 May 2014 10:31:44 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-686928 Un “garantista” come Facci, con la sua presenza sulla stampa e sui media (non conoscendo gli articoli di Vitiello, e dunque non entro nel merito delle sue posizioni) è solo l’altra faccia del cosiddetto “giustizialismo”, e ha le stesse responsabilità dei cultori della manetta e della galera a sproposito. Se può interessare, ne avevo scritto 6 anni addietro, qui, e non ho cambiato idea, adesso che il livello della merda ha raggiunto le pale del ventilatore.

]]>
Di: LM https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-686786 Sun, 18 May 2014 09:37:54 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-686786 Rettifico: Facci scrive su Libero, che appartiene alla famiglia Angelucci, a disposizione del centrodestra. Ma la sostanza non cambia.

]]>
Di: LM https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-686782 Sun, 18 May 2014 09:35:56 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-686782 Condivido pienamente quello che dice Vitiello. Definire Facci di sinistra però è troppo: Facci è sfacciatamente di parte, dalla parte degli interessi del suo editore, che è da anni Berlusconi (Paolo…).

Direi che a parte destra e sinistra, che davvero non vogliono dire più nulla, almeno ai fini della collocazione dei partiti in parlamento, dovremmo cominciare a distinguere tra chi vuole più giustizia restringendo gli spazi di libertà individuali, e chi vuole più giustizia allargando gli spazi di libertà individuali. Io sto coi secondi.

]]>
Di: Dinamo Seligneri https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-686745 Sun, 18 May 2014 09:20:39 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-686745 Sul garantismo di destra ci andrei piano, perché funziona a comando: cogli amici e coi ceti più abbienti per esempio funziona: con gli sconosciuti e i ceti più poveri ed emarginati non funziona e viene più comodo il teorema giustizialista. Questo è il garantismo della destra, berlusconiana e no, che poi è anche il garantismo che sta mediamente nella testa delle persone (soprattutto quelle “perbene”). Del giustizialismo del “liberale” Travaglio e del “democratico” Grillo ce ne sarebbe parecchio da dire ma è ovvio che è la nuova bandiera dell’estrema destra e dell’estrema sinistra, di un estremismo nazionalsocialista (sentii qualche settimana fa la Le Pen dalla Gruber: a confronto di un normale “grillino” o di Grillo sembrava quasi una politica moderata e liberale… e ho detto tutto).

]]>
Di: ircofacocero https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-685155 Sat, 17 May 2014 21:33:29 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-685155 Quelli di Rignano erano pedofili presunti o supposti, escluderei sedicenti

]]>
Di: Mario Valentino https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-685144 Sat, 17 May 2014 21:15:29 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-685144 Non mi sembra sia recidivo per il reato che il quale ora è stato mandato in galera.
In ogni caso, l’esser recidivo non legittima in sé la misura cautelare in carcere prima non solo della sentenza ma anche del rinvio a giudizio stesso.
Non so, i domiciliari (che già sono una misura preventiva eccezionale) almeno avrebbero potuto evitare la gogna, salvaguardando il preminente interesse delle indagini.
Ma non voglio fare le parti del difensore di Scajola, non mi interessa.
Ripeto: il vero punto, per me, è che è ormai perfettamente legittimo che tutto questo accada.

]]>
Di: SolounaTraccia https://minimaetmoralia.it/interventi/in-difesa-di-corona/#comment-685140 Sat, 17 May 2014 21:07:12 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20768#comment-685140 Tra parentesi, Scajola è recidivo e condannato, sì. L’essere ex-ministro, casomai, è un’aggravante. Che dei delinquenti possano accedere a posizioni di governo è un fulgido esempio di democrazia i-Tagliana.

]]>