Commenti a: Scatola nera – Il finale https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/ un blog di approfondimento culturale Tue, 27 Nov 2012 15:31:33 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1 Di: La cinquina letteraria: cinque libri da leggere in trenta giorni | Tr3nta https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-230777 Tue, 27 Nov 2012 15:31:33 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-230777 […] twitter l’intero racconto in tweet della Egan e ripubblicando gli stessi sul proprio sito minimaetmoralia, adesso Scatola Nera è un […]

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Di: #tWeBook: Intervista con gli autori https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-229032 Tue, 20 Nov 2012 14:58:43 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-229032 […] sul pezzo e storie che nascono in 140 caratteri. In principio fu Jennifer Egan che con la sua Scatola Nera –  arrivata anche in Italia grazie a Minimum Fax – ha sperimentato un modo nuovo […]

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Di: gian marco griffi https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-227139 Mon, 05 Nov 2012 09:13:35 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-227139 Guardi, Duma: io ho espresso un’opinione su una frase che mi pareva, e mi pare ancora, palesemente errata. Non mi sono permesso di dare giudizi su di lei, cosa che al contrario lei ha ripetutamente fatto nei miei confronti. Non mi credo di essere un bel niente, se io scrivessi una baggianata e qualcuno me lo facesse notare, certamente non lo crocifiggerei, non invocherei interventi di chissà quale entità. Ritenere che una persona abbia scritto una baggianata non implica ritenersi superiore a quella persona. Scrivo raccontini e nessuno mi conoscerà mai, ma chissenefrega. Il fatto che prima lei abbia definito ‘geniale’ il racconto della Egan e successivamente si sia definito d’accordo col giudizio di Seligneri sullo stesso racconto (giudizio che anche io condivido), mi pare quantomeno contraddittorio. Infine: non ho capito qual è il problema nel citare Manganelli. Non era uno sfoggio di cultura, era un dato di fatto. E che nominare grandi scrittori in un blog pseudoletterario sia tacciato di boria e supponenza mi pare paradossale. Ho 4mila e rotti libri, sono appassionato di letteratura come niente altro, sono appassionato dell’oggetto libro. Anzi innamorato. Quindi? Mi sto vantando? Non credo proprio. Cosa me ne frega di vantarmi. Se fossi appassionato di playmobil avrei 4mila playmobil. Talvolta, o spesso, Posso sparare cazzate come chiunque altro, ma posso anche permettermi di esprimere un giudizio su una frase (frase, non persona) come chiunque altro. Quanto all’educazione, non devo certo venire su minima et moralia perché qualche educanda me la insegni. Per me la conversazione era chiusa, ma sia chiaro che non accetto mi si prenda a esempio di malacrianza da chi non mi conosce minimamente. Non posso accettare che mi si nomini tra coloro i quali minano le basi della civiltà. Ho finito, spero per sempre.

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Di: Wif https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-227099 Mon, 05 Nov 2012 07:07:27 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-227099 Certo che le baruffe di questo blog sono arcaiche. perchè non provare a insultarsi con semplici twit senza disturbare Vittgenstein e Manganelli?

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Di: Dinamo Seligneri https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226727 Sun, 04 Nov 2012 16:42:48 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226727 No Sergio, sbagli. Il signor Sasha è uno in gamba, credo sia un critico letterario di quelli d’una volta, fini e studiati, perché sa mettere i miei testi sotto gli infrarossi come non ci riuscivano dalle superiori. Ha capito che sono idiota in un commento (molti ce ne hanno messi dieci), e che sono un maialesco nullafacente con l’aiuto di qualche altro rigo (qui non c’era arrivato mai nessuno, grande!). Tutte cose vere che cerco sgraziatamente di nascondere ma non è facile. Certo, che uno si senta dire tutte queste verità in due commenti, capite, non gli è così bello…. io per es ho vietato nel mio blog di dire la verità, come forma di prevenzione. probabilmente qui in questo sito ancora non c’è una norma tanto all’avanguardia. eppure basterebbe anche meno di un minimo di moralia. basterebbe un niente di moralia…. tanto chi scrive queste perle di saggezza luccica come una stella nel commentario, che sarebbe un peccato per la vista altrui oscurarle o farle cadere… debbono anzi rimanere a ben figurare tra queste carte.

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Di: sergio l. duma https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226650 Sun, 04 Nov 2012 13:03:09 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226650 @Sascha: specifico che sono maschio. Non che ci sia nulla di male ad essere donna, ma lo puntualizzo per precisione. Quanto al punto sollevato, cerco di esprimere meglio il mio pensiero: io non dico che il libro inteso in senso tradizionale scomparirà o che deve scomparire; anzi, continuo ancora ad amare i libri in formato cartaceo, amo sfogliarli e ovviamente leggerli e so che continueranno ad esistere. Non intendo nemmeno dire che bisogna metterli da parte per concedersi entusiasticamente alle nuove tecnologie che, come appunto lei scrive, sono per natura destinate all’obsolescenza. Secondo me, però, tentativi come quelli della Egan servono magari ad avvicinare quelle persone non avvezze alla lettura dei libri ma in confidenza con le nuove tecnologie e non mi sembra di per sé sbagliato; è un tentativo assai lodevole. Inoltre, non credo che si debba per forza scegliere tra le due opzioni: oggi le tecnologie consentono alla scrittura di apparire in altri ambiti; moltiplicano le possibilità di lettura e, a mio modesto parere, uno scrittore che vive in questo tempo deve confrontarsi con tale realtà, accettando la contemporaneità, come ha fatto la Egan. Come fa a modo suo Mark Amerika. Come fa Waxweb. Come fa Derek Pell. Il libro è il libro e le nuove tecnologie sono le nuove tecnologie. I due elementi non devono necessariamente escludersi a vicenda. Con ‘parrucconi’ non mi riferivo a specifici utenti ma parlavo in generale e alludevo a quelle persone che bocciano per partito preso qualsiasi cosa legata alle tecnologie e mi darà atto che esistono.

Ora mi rivolgo alla Redazione. Questo è un bellissimo blog ma secondo me è rovinato dall’atteggiamento spocchioso e supponente, nonché maleducato, di alcuni utenti. Credo che il senso del blog sia quello di discutere su svariati argomenti, magari animatamente, ma sempre rispettando certi limiti e, possibilmente, motivando le proprie argomentazioni. Noto con dispiacere che ciò non avviene spesso, poiché i signori Griffi di turno e, ahimé, anche Sascha in questo caso, stabiliscono che gli interlocutori scrivono ‘baggianate’ o devono ‘attivare il cervello’ che è come dare del cretino a qualcuno e poi vanno oltre con le battute sui ‘maiali’. Atteggiamento che denota una mentalità specifica: quella cioè di partire dal presupposto che solo loro sono intelligenti, colti e informati, quando invece si dimostrano essere alla stessa stregua di quei ragazzini che fanno a gara per vedere chi ce l’ha più grosso. Credo ovviamente nella libertà di pensiero e non invoco censure o altro. Ma almeno un minimo di ‘netiquette’ potrebbe esserci. Penso che non sia chiedere troppo e la Redazione dovrebbe assumersi la responsabilità di stabilire qualche regola.

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Di: Sascha https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226629 Sun, 04 Nov 2012 11:10:38 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226629 Vecchio detto americano: ‘Mai lottare con un maiale. Vi infangate tutti e due ma a lui piace’. Ovvero, mai riconoscere l’esistenza di quelle creature che passano la loro vita online: per te è un passatempo, per loro una ragione di vita.

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Di: Dinamo Seligneri https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226590 Sun, 04 Nov 2012 08:48:27 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226590 Prima cosa impara a discutere senza boria e supponenza colle persone che si rivolgono educatamente alle cose che hai scritto (e non alla persona).
Secondo dalla tua frase si evince che il libro resiste perché ha il fascino dell’antichità.
Terzo se volevi dire quello che ho detto io (ma non credo) ti sei spiegato molto male, arrampicarsi sugli specchi serve a poco, il tuo commento precedente è visibile a tutti i lettori.

Arrivederci

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Di: Sascha https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226563 Sun, 04 Nov 2012 06:44:51 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226563 Attiva il cervello, Dinamo. Se un oggetto dura nei secoli vuol dire che funziona. In questo l’antichità è un punto di forza. Bisogna proprio spiegarti tutto, eh?

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Di: Dinamo Seligneri https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226452 Sat, 03 Nov 2012 21:55:05 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226452 @sasha

“Quello che non si vuole riconoscere alla forma-libro è che proprio la sua antichità è il suo punto di forza…”

E’ esattamente il contrario.
Il motivo della resistenza del libro è che la sua forma resta tuttora, malgrado i secoli e le sperimentazioni, la tecnologia più avanzata tra tutti i supporti alla lettura. Se ancora si continua ad usare il libro è perché esso contiene una invenzione che rende il miglior servigio possibile al consumatore.
Le cose non resistono per antichità, resistono se funzionano.

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Di: Sascha https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226410 Sat, 03 Nov 2012 19:04:44 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226410 L’uso della parola ‘parrucconi’ per indicare critici e letterati le cui opinioni non si condividono mi ricorda tanto Vincenzo Mollica: è una parola che usa spesso e allo stesso modo della Duma.
La Egan è brava (ho letto sia A Visit from the Goon Squad e Look at Me) e questo racconto può passare per un racconto di fantascienza in versi (ce ne sono stati, rarissimi).
Ma, in effetti, buttarsi sulle possibilità di tecnologie destinate a rapida obsolescenza è proprio una buona idea? Ve li ricordate gli ipertesti che nei primi anni Novanta sembravano il futuro della letteratura e poi s’è scoperto che nessuno li voleva leggere? (al massimo i libro-game, ma anche quelli sono passati di moda).
Quello che non si vuole riconoscere alla forma-libro è che proprio la sua antichità è il suo punto di forza…

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Di: gian marco griffi https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-226177 Sat, 03 Nov 2012 07:46:12 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-226177 Ok

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Di: sergio l. duma https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-225932 Fri, 02 Nov 2012 18:07:37 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-225932 E aggiungo un’altra cosa per l’ineffabile estimatore di Manganelli. Il fatto di essere stato segnalato a un concorso letterario solo per aver scritto un raccontino non le conferisce automaticamente la patente di scrittore né l’autorizza a fare il maestrino supponente.
Nessuno la conosce e mai la conoscerà… e di certo lei non è e non sarà mai Proust.

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Di: sergio l. duma https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-225927 Fri, 02 Nov 2012 17:58:16 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-225927 @Gian Marco Griffi: e lei continua ad essere maleducato e spocchioso, nonché mediocre poiché solo un mediocre si trincera dietro i facili ‘non mi sento di continuare la conversazione’ ecc. ecc., prova della sua incapacità di motivare le sue insulse tesi.
La lascio al suo doloroso limbo di frustrazione e se lo ricordi… lei non è superiore a nessuno, malgrado le sue letture.

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Di: gian marco griffi https://minimaetmoralia.it/letteratura/scatola-nera-prima-parte/#comment-225911 Fri, 02 Nov 2012 16:51:45 +0000 http://www.minimaetmoralia.it/?p=9931#comment-225911 Duma, lei è problematicamente permaloso e io non mi sento proprio di continuare questa bella conversazione.

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