Commenti a: Come conservare un’idea di utopia nelle depressive elezioni di domani. https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/ un blog di approfondimento culturale Mon, 26 May 2014 15:37:22 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.1 Di: Motivi per cui ha stravinto Renzi : minima&moralia https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-717282 Mon, 26 May 2014 15:37:22 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-717282 […] si aspettava un risultato così clamoroso per il PD. Figuriamoci io, che scrivevo due giorni fa un articolo in cui dicevo che era spompato. Nessuno tranne Matteo Renzi stesso che nel 2012, nella corsa alle primarie contro Bersani, […]

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Di: davide calzolari https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-716698 Mon, 26 May 2014 12:04:43 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-716698 “Le battute finali di Renzi e Grillo (il derby che nessuno auspicava)”

no a dire il vero lo auspicavano in molti!!!che doveva esser come derby,berlusconi vs tsipras?ma anche no !:D

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Di: davide calzolari https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-716691 Mon, 26 May 2014 12:02:43 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-716691 renzi everywhere..il vittorriosoo!

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Di: Giuliano https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-714108 Sun, 25 May 2014 20:04:24 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-714108 Oltre al problema economico c’è una problematica ben più radicata. Si è tentato di fare dell’Europa uno stato federale ( stile USA) , senza tener conto che a differenza degli Stati Uniti, i popoli europei, hanno una storia ben più lunga e contornata da rancori. Senza andare troppo lontano, basti pensare che tra due paesi a 10 km di distanza esistono rivalità centenarie, la continua rivendicazione del proprio campanile, la totale incapacità di sentirsi un’unico popolo nasce proprio da qui. A mio parere l’Europa non è mai nata e forse è ancora lontana dal nascere. Come sappiamo la storia ha i suoi tempi, e fino a quando ‘le masse’ non avranno raggiunto la maturità necessaria, niente potrà essere sostanzialmente cambiato.

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Di: Liborio C https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-713901 Sun, 25 May 2014 18:45:12 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-713901 grazie, condivido molto, quasi tutto.

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Di: jacopo https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-712710 Sun, 25 May 2014 11:35:49 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-712710 Caro Raimo, quella di cui parli non è affatto un’utopia: è una scommessa, che è ben altra cosa. A me sembra una scommessa ragionevole che vale la pena di tentare.

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Di: Giorgio https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-712497 Sun, 25 May 2014 10:08:17 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-712497 @Carlo @Mikez: ecco, queste sono visioni economiche acute, al di là delle ideologie paralizzanti. visioni che la sinistra non fornisce ai lavoratori e ai cittadini da almeno 20 anni, coperta solo di slogan retorici e lotte interne tra fazioni per il potere. non è una visione banale questa dei lettori di questo blog, è solo dettata dai paraocchi ideologici, senza colpe perché il potere questo fa, metterti i paraocchi e renderti soldato. per guerre già perse. buon voto a tutti.

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Di: Carlo (@carloebasta) https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-712114 Sun, 25 May 2014 07:30:07 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-712114 perdonate i refusi
gli errori diffusi
(poesia)

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Di: Mikez https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-710915 Sat, 24 May 2014 23:13:46 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-710915 Bell’articolo, fa sentire tanto intelligenti.
Purtroppo, mi pare ormai evidente che Grillo abbia sostituito Berlusconi come nuovo, luccicante specchietto per le allodole di sinistra: un caprone espiatorio cui addossare ogni colpa, una gorgone che paralizza il pensiero. Invero, il pensiero che viene paralizzato non è di chi lo vota, (come di chi prima votava il Berlusca – da cui l’orrore, l’Orroooorrrrre, e l’acribia per capire come sia possibile che tanti Italiani vadano dietro agli imbonitori) ma di chi, a sinistra, non sposta lo specchietto per guardare in faccia la terribile verità. Se lo facesse dovrebbe giungere alla conclusione che i veri coglioni siamo noi, quelli di sinistra. Ma uno di sinistra è intelligente e quindi non può essere coglione. Loop.
Raimo, vuoi Marx? Eccotelo: l’euro è uno strumento di lotta di classe. Serve a disciplinare i lavoratori. Già 30 anni fa la nota rivoluzionaria Rosa Luxemburg Tatcher disse che la moneta unica avrebbe devastato le economie dei paesi che vi avessero fatto parte. Non è un caso che l’Inghilterra non l’abbia adottato. Mica per altro, c’era già stata lei, la lady di ferro, a portare la disciplina. Tanto per capirsi, l’austerità è una conseguenza dell’euro, dirsi contrari alla prima e non combattere il secondo è ridicolo. La lista Tsipras è il metodo stamina per i mali dell’Europa.
E poi: disoccupazione e immigrazione, ecco due bei modi per aumentare l’esercito industriale di riserva. Suona un po’ marxista, in effetti. Ma almeno permette di farsi un quadro di insieme, invece che passare di meraviglia in stupore per come vota la gente.
Chiarisce anche il suicidio ormai ventennale della nostra sinistra, che dell’entrata nell’euro s’è fatta portabandiera.
Ergo, il ragionamento va rovesciato: Grillo non impedisce alcunché, se a sinistra ci fosse non il vuoto pneumatico attuale (cioè una destra tecnocratica), ma un partito di sinistra vero, che propone una politica economica a difesa dei lavoratori, Grillo semplicemente non esisterebbe.

Visto che stasera mi sento filo britannico propongo la lettura di questo articolo uscito domenica scorsa sul guardian

Qualche passo saliente:

La disoccupazione è alta e gli elettori sono malati di austerità. Sarebbe però un errore pensare che molto, o anche qualcosa, cambierà a seguito delle elezioni per il Parlamento europeo. Ci sarà un gran parlare di come l’Europa deve soddisfare i bisogni del suo popolo, e che sarà così. I partiti mainstream con il loro pensiero dominante saranno ancora in carica e la vita andrà avanti come prima.
Come risultato, l’Europa si condannerà a un periodo anche più lungo di stagnazione economica, disoccupazione di massa e austerità. Fiorirà l’estremismo.
Esiste un’alternativa a questo scenario deprimente. Ammettere che adottare l’euro come un modo per promuovere la causa di un’unione sempre più stretta è stato un errore di proporzioni storiche.
[…]
L’euro infatti è stato proprio il disastro economico che alcuni prevedevano si sarebbe verificato quando è stato creato, alla fine degli anni ’90 . A quel tempo ci sono stati dei segnali che la moneta unica avrebbe potuto rivelarsi una macchina che distrugge il lavoro.
[…]
I leader europei considerano l’euro troppo grande per fallire. Si sbagliano. E’ già fallito. E’ fallito perché non riesce a dare la prosperità economica promessa e non riesce a portare l’Europa a unirsi politicamente. L’euro è come il gold standard, ma peggio, è per questo che sarebbe un errore di proporzioni storiche ignorare le elezioni di questa settimana. Sappiamo come finisce questo film ….

Sarebbe da stampare e mettere sopra il letto e leggerlo ogni mattina come fosse l’Ave Maria.
L’euro è una macchina che distrugge il lavoro.
L’euro è una macchina che distrugge il lavoro.
L’euro è una macchina che distrugge il lavoro.
A proposito, com’è che finisce il film?

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Di: Carlo (@carloebasta) https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-710787 Sat, 24 May 2014 22:18:35 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-710787 Mi verrebbe da dire che non avete capito. Grillo non sta nel suo ‘eccesso verbale e neppure nel Peter Pan che Massimo Recalcati disegna (https://minimaetmoralia.it/patria-senza-padri/) , forzando l’interpretazione della realtà e quella di Lacan (su questo avrò modo di dire in altrove quale salto pindarico compie Recalcati per presentarci un Lacan quasi restauratore , logico e moderato, oscurando il sovversivo, il rivoluzionario, l’eretico). Se c’è un’utopia nella scena politica è quella del M5S. Si propone un cambio di paradigma, una visione del mondo inaccettabile ai sostenitori del PIL, della crescita infinita . Una proposta all’insegna del “limite” un desiderio che si adegua al radicale mutamento dell’ambiente, alla scarsità delle risorse, all’aumento vertiginoso della popolazione terrestre, che rende impossibile la sopravvivenza a tutti . Certo, un’idea immatura , rozza, con programmi approssimati e spesso anche vaghi. Ma il messaggio è chiaro: la ricchezza si concentra, il lavoro diventa schiavitù, le risorse energetiche ed alimentari sempre meno disponibili si concentrano anch’esse nelle mani di pochi. le strutture politiche obbediscono alla identica geometria apicale. E’ proprio dentro questa ingenuità programmatica che dovrebbe cogliersi la diversità. Meraviglia che gente preparata come chi frequenta questo blog, si adagi al rilievo del banale, usando gli stessi codici interpretativi di quella sinistra alla quale rimprovera il vuoto occupato in gran parte da Grillo. Non posso votare Tsipras perchè non mi pare metta al centro del suo programma l’assurdità del PIL e l’impossibilità di poter ancora rivendicare lavoro per tutti, assicurando dignità e diritti. Questo scenario non esiste più . Fra una manciata di anni saremo 8 , 9 miliardi di persone di cui due /tre miliardi che acedono ai stili di vita occidentali, con una dissipazione di risorse energetiche ed alimentari impensabile. L’OGM è la risposta del PIL su cui anche Tsipras punta, inconsapevolmente. Non c’è alternativa se punti alla piena occupazione, otto ore di lavoro ben pagato. Mancano le risorse per continuare a vivere così. E’ necessario ripensare un modello produzione/consumo o ci sarà la dittatura della natura, la guerra come distributore di scarsità e l’imbroglio del PIL.

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Di: Solounatraccia https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-710055 Sat, 24 May 2014 17:14:28 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-710055 Premesso che renzi è una seconda persona singolare, ognuno può coltivare le utopie che preferisce. Meglio se sono gratis, visti i tempi.

Prima di un'”Europa dei Popoli” sarebbe il caso di formarli, quei popoli (il primo problema dei cittadini italiani è l’ignoranza e lo spregio più assoluto nei confronti di qualunque forma di bene pubblico e senso di comunità), e dotarli di rappresentanza effettiva.
Il 50% di astenuti al voto è una pacifica lettera di licenziamento a tutta la classe dirigente (ci fosse anche uno solo in grado di propugnare -pur soltanto verbalmente, volendo- le istanze del mero buonsenso, guadagnerebbe la maggioranza assoluta a qualunque votazione). Nessuno escluso.

Tra parentesi, dato l’andazzo, qualcuno si disturba a verificare la regolarità del voto nell’Europa B così come avviene nei paesi classicamente del 3° mondo?

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Di: LM https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-709990 Sat, 24 May 2014 16:41:55 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-709990 Fa bene Raimo a non dare il voto a Renzi (non gliene do nemmeno io), che se risultasse troppo alto potrebbe montarsi i’ capo. Nulla di male nemmeno a gettare il voto: sprecare ha sempre una sua nobiltà, specie in ambito intellettuale. Però vorrei ricordare che sono gli italiani a non volere una certa sinistra, altrimenti la voterebbero o l’avrebbero votata. Semmai gli italiani stanno dimostrando che per loro non fa differenza tra sinistra e destra massimaliste e antiriformiste, disposti come sono a votare un PRODOTTO commerciale pur di riunirsi in un macabro fascio rossobruno.

PS: la retorica dell’Europa dei popoli ha fatto da anticamera al populismo. L’Unione Europea è un’istituzione fondata su rapporti di forza tra governi, ed è necessariamente elitaria e burocratica. L’alternativa sarebbe un’Europa assembleare dove si discute all’infinito e UNO VALE UNO?

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Di: Giorgio https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-709698 Sat, 24 May 2014 14:42:27 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-709698 “Grillo e Renzi hanno impedito e stanno impedendo la formazione di una sinistra internazionalista vera.”. Un appunto, Raimo: non sono loro che lo impediscono, sono i dirigenti stessi della vecchia sinistra che hanno dimostrato di non saperla costruire, anche a causa dell’ignoranza economica e delle utopie che non risolvono in nulla i problemi concreti dei cittadini.
Non sono grillino né voterò Renzi, né Tsipras né a destra: ormai, la mia generazione, non la rappresenta più nessuno.

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Di: Anna Genovesi https://minimaetmoralia.it/politica/come-conservare-unidea-di-utopia-nelle-depressive-elezioni-di-domani/#comment-709581 Sat, 24 May 2014 13:55:41 +0000 https://minimaetmoralia.it/?p=20927#comment-709581 Complimenti, eccellente analisi.

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